Marta Dybińska, NaszaPolska.plPanie Doktorze, co tak naprawdę zmienia zgoda na reklamy piwa zero procent?
Dr Bohdan WoronowiczTo jest zwykła bezczelność. To, co jest dla mnie przedziwne, to fakt, że nie mamy definicji piwa, w związku z czym różne dziwne napoje nazywamy piwem. Jak się mówi o piwie, to każdy ma w głowie tylko niskoprocentowe napoje alkoholowe. A dodatkowy skandal to, jeżeli się jeszcze sprzedaje tzw. piwo bezalkoholowe w takich samych opakowaniach, jak to z alkoholem… To są kpiny z nas wszystkich.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plTo ja w roli adwokata diabła: ludzie piją przez reklamy?
Dr Bohdan WoronowiczLudzie piją z różnych powodów, ale jeśli wiemy o tym, co robi alkohol, i traktujemy go jako taki normalny towar, który reklamujemy, to chyba coś jest nie tak. W tej chwili jest przecież wiele badań, które mówią o ogromnej szkodliwości alkoholu, coraz to nowe powiązania między różnego rodzaju schorzeniami, szczególnie rakiem, a alkoholem. To są poważne badania, a my mówimy: pijcie to, pijcie… Reklamując, namawiamy do picia. Mi się to w głowie nie mieści. Poczytałem, co się proponuje, i wiem, że już kombinują w Senacie, jakby się z tego wykręcić albo zostawić furtki, m.in. w postaci reklam piwa bezalkoholowego.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plCzym jest właściwie piwo, skoro nie ma definicji?
Dr Bohdan WoronowiczPrzeciętnemu człowiekowi słowo „piwo” kojarzy się z napojem alkoholowym. Jeszcze nie ma, ale powinna być definicja. Piwo to napój alkoholowy, który ma to, to, to… I wtedy nie można mówić, że jest piwo bezalkoholowe. Natomiast lobby producentów i handlarzy będzie robiło wszystko, żeby takiej definicji nie było. Oni mają ogromne pieniądze i wiedzą, jak i z kim rozmawiać. Dla mnie piwo zero to nie jest piwo, tylko kryptoreklama napoju alkoholowego.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plAlkohol w domu to dramat wielu ludzi, wielu ludzi cierpi też z powodu wypadków, których kierowcy byli pod wpływem alkoholu. Alkohol to nie tylko „dodatek” do grilla, ale realne zagrożenie…
Dr Bohdan WoronowiczA co kogo to obchodzi? Niektórym ludziom chodzi tylko o to, żeby zgarnąć jak najwięcej kasy. A jakim kosztem, to już nie ma dla nich znaczenia. To ich nie interesuje. Proszę zobaczyć na tych wszystkich pseudocelebrytów, którzy się sprzedają, zachwalając za grube pieniądze napoje alkoholowe. To są ludzie bez honoru, bezwstydni, pazerni. Ludzie, dla których najważniejsze są pieniądze. Tak samo jak dla tych, którzy produkują i handlują napojami alkoholowymi.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plPanie Doktorze, a Pana nie przeraża to, co się dzieje?
Dr Bohdan WoronowiczOd dawna postulujemy, żeby to uporządkować, ale okazuje się, że nasze ustawodawstwo przegrywa z bardzo bogatym pro-alkoholowym lobby. Proszę zobaczyć, ile to już trwa. Może w końcu coś z tym zrobimy, bo to, co się dzieje na razie w tych sprawach, i to, jak jesteśmy traktowani jako Polacy, to jeden wielki skandal. Podkreślam, że chodzi o ogromne pieniądze i lekceważenie naszego zdrowia.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plZ drugiej strony alkohol zawsze sprawdzi się jako prezent, czy to na urodziny, czy na grilla…
Dr Bohdan WoronowiczW naszej kulturze tak jest. Jeśli ktoś nie ma inwencji, nie wie, co kupić, kupuje alkohol, bo to jest najprostsze, a jeszcze przy okazji, jak sam lubi wypić… Koniec.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plCo Pan sądzi o zamawianiu prezentu w postaci alkoholu przez internet?
Dr Bohdan WoronowiczUważam, że nie powinno być ułatwionego dostępu do alkoholu. Wszelkie badania, na całym świecie, mówią o tym, że im większa dostępność alkoholu, tym więcej się go kupuje. A jak się więcej kupuje, więcej się go spożywa. A jak się więcej spożywa, to jest więcej najprzeróżniejszych problemów, nie tylko zdrowotnych, ale i społecznych, prawnych, finansowych.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plTo dlaczego tak chętnie sięgamy po alkohol?
Dr Bohdan WoronowiczJeżeli człowiek zauważa, że alkohol pomaga mu stawać się kimś, kim chciałby być, a normalnie nie potrafi, będzie sięgał. Każdy z nas lubi poczuć się dobrze. Jest wiele badań, które pokazują, że centralny ośrodek sterowania różnymi uzależnieniami, w tym uzależnieniem od alkoholu, mieści się w naszym mózgu i jest to tzw. ośrodek nagrody, który, kiedy jest drażniony, powoduje, że czujemy się lepiej. Różni ludzie w różny sposób ten ośrodek drażnią. Jedni piją alkohol, drudzy grają, inni idą w zakupy, a jeszcze inni wybierają seks czy internet. Wszystko zależy od tego, kto i jak intensywnie drażni ten ośrodek nagrody. Wszyscy uzależnieni jadą na tym samym wózku.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plZakaz reklam zmniejszy poziom alkoholizmu w naszym kraju?
Dr Bohdan WoronowiczTo jest zagadnienie na inny wywiad… Chodzi o to, żeby zmniejszyć dostępność; nie ma tu mowy o samym uzależnieniu od alkoholu, ale o różnych konsekwencjach. Na pewno będzie dużo mniej konsekwencji, jeżeli będzie mniejsze spożycie alkoholu. Mniejsze będzie wtedy, kiedy będzie trudniejszy dostęp do alkoholu, który można na różne sposoby ograniczać.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plNa przykład?
Dr Bohdan WoronowiczCenami, godzinami czy miejscami dostępu. Można też ułatwiać dostęp do alkoholu poprzez produkcję tzw. „małpek”, które kobieta może wziąć do torebki, a mężczyzna do kieszeni marynarki. Później wypić w windzie lub w toalecie, żeby nikt nie widział, i „zakąsić” gumą do żucia lub cukierkiem, żeby nie było czuć alkoholu. Jeśli tak można powiedzieć, to „małpki” wymyślił chyba diabeł. To nie jest nic innego, jak promocja, reklamowanie i ułatwianie spożywania mocnych, wysokoprocentowych alkoholi.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plJakie działania powinny iść w parze z tą ustawą?
Dr Bohdan WoronowiczZmieńmy najpierw ustawę, uchwalmy ograniczenia dostępności, a wtedy będziemy rozmawiali na temat kolejnych kroków. Jeśli nie potrafimy zrobić najprostszej rzeczy, o czym mamy rozmawiać? Mam oczywiście pomysły, nawet ostatnio napisałem broszurkę pt. „Dostrzegajmy i ostrzegajmy”. Zajmujemy się profilaktyką wśród dzieci i młodzieży. Z badań wynika, że ok. jeden procent Polaków pije w miejscu pracy. Jedni piją z głupoty, a inni dlatego, że są chorzy, uzależnieni. To oni często namawiają do picia. Natomiast rzadko kto zauważy, że ta konkretna osoba zaczyna mieć problem alkoholowy. Profilaktyka koleżeńska polega na tym, że rozmawiamy z tą osobą, mówimy jej, że widzimy, jak to wygląda, że niepokoimy się jej postępowaniem… Przychodzi do mnie wiele osób, które pytają, czy to, w jaki sposób piją, można już nazwać uzależnieniem. U jednych można, u innych jeszcze nie. To wymaga większej wiedzy. Jedni już są, a inni są na „dobrej drodze”.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plNo dobrze, ale kieliszek wina na „dobry sen” to chyba jeszcze nie jest uzależnienie?
Dr Bohdan WoronowiczOd czegoś trzeba zacząć. Ten, który dziś „musi” wypić, bo jest uzależniony, też tak kiedyś mówił. Znam tysiące różnych historii… Człowiek, który samotnie sięga po alkohol, sięga dlatego, że ten alkohol coś dobrego mu „robi”. Pani mówi, że na dobry sen… Przecież to z dobrym snem nie ma nic wspólnego. To jest zatrucie.
Marta Dybińska, NaszaPolska.plDa się pomóc komuś, kto nie widzi problemu?
Dr Bohdan WoronowiczMożna go nakłonić, podpowiedzieć, żeby porozmawiał ze specjalistą. Jeśli taka osoba do mnie przyjdzie, uczciwie powie mi, jak pije, w jakich okolicznościach, jak często, powiem, czy jest się czym martwić, czy trzeba bardzo uważać. Przypominam, że nie ma bezpiecznej dawki alkoholu.
Dr n. med. Bohdan Tadeusz Woronowicz jest specjalistą psychiatrą i seksuologiem, certyfikowanym specjalistą i superwizorem psychoterapii uzależnień. Przez 35 lat tworzył i kierował Ośrodkiem Terapii Uzależnień w Instytucie Psychiatrii i Neurologii w Warszawie, był też założycielem i wieloletnim dyrektorem Centrum Konsultacyjnego AKMED. Współtworzył podwaliny współczesnego systemu leczenia uzależnień w Polsce, m.in. z grupą specjalistów ze Stanów Zjednoczonych. Jest współzałożycielem Fundacji Biuro Służby Krajowej Anonimowych Alkoholików w Polsce oraz fundatorem i wieloletnim prezesem Fundacji Doktora Woronowicza „Zależni Niezależni”. Za pracę na rzecz osób uzależnionych został odznaczony przez Prezydenta RP Krzyżem Oficerskim Orderu Odrodzenia Polski, a przez Ministra Zdrowia odznaką honorową „Za zasługi dla ochrony zdrowia”. Jest laureatem m.in. warszawskiej Syrenki i Nagrody Pelikana oraz autorem ponad 250 publikacji i wielu książek o problematyce uzależnień. Więcej: woron-owicz.pl
