- Cieszę się, że doszło do rozłamu w PiS i z tego, że Kaczyński i PiS coraz mniej zagrażają stabilizacji w Polsce. Polska Jest Najważniejsza nikomu nie zaszkodzi. Ta inicjatywa pomaga PiS, bo topnieją w partii ci znośni, a zostają tam politycy, którzy jeżdżą po USA i szkodzą Polsce opowiadanymi bredniami. Odeszli z PiS ci znośni, którzy tworzą coś nowego, a zostali sami nieznośni. PJN nie wnosi niczego nowego na polskiej scenie politycznej oprócz rozbrojenia PiS - powiedział w pierwszej części rozmowy z Onet.pl Lech Wałęsa. Na pytanie, czy Lech Wałęsa chciałby, żeby Januszowi Palikotowi się udało i żeby wszedł do Sejmu po przyszłych wyborach parlamentarnych, były prezydent odpowiedział: "tak, chciałbym".

Z Lechem Wałęsą, byłym prezydentem RP rozmawia Jacek Nizinkiewicz.

Jacek Nizinkiewicz: Panie prezydencie, jak pan się czuł na Radzie Bezpieczeństwa Narodowego z gen. Wojciechem Jaruzelskim, którego również zaprosił na posiedzenie RBN prezydent Bronisław Komorowski?

Lech Wałęsa: Byłem zaproszony, to po pierwsze. Po drugie, czułem się jak zwycięzca nad gen. Jaruzelskim, z którym wprawdzie przegrałem kilka bitew np. w roku '70, '76, a jego ekipa usiłowała zrobić mnie agentem, ale końcówka jest moja. Uważam, że zwycięzcy powinni rozmawiać z przegranymi.

- Henryka Krzywonos powiedziała, że nie zaprosiłaby gen. Jaruzelskiego.

- Ja też nie. Na tę rozmowę nie zaprosiłbym Jaruzelskiego, ale niewykluczone, że na spotkanie gdzie byłyby poruszane inne tematy - tak. Komorowski tak ustawia sprawy, ja ustawiłbym inaczej tę rozmowę.

- A czuł pan dyskomfort siedząc przy jednym stole z – jak mówi Jarosław Kaczyński – "byłym dyktatorem"?

- Zostałem zaproszony, to trudno mi było odmawiać Komorowskiemu. Ja Jaruzelskiego nie zapraszałem ani Komorowski się mnie nie radził. Jakby mnie Komorowski pytał o radę, to bym mu inaczej doradził. A jak ja się czułem? Czułem się jako zwycięzca.

- Jan Rulewski uważa, że zaproszenie gen. Jaruzelskiego było policzkiem dla ofiar PRL.

- Ja tak nie uważam. Zwycięzcy mają prawo rozmawiać z przegranymi.

- A usłyszał pan od gen. Jaruzelskiego - wybitnego eksperta ds. Rosji - jak twierdzi prezydencki minister Sławomir Nowak - jakąś cenną radę odnośnie stosunków polsko-rosyjskich?

- Może to były nie tyle rady, ale zwrócenie uwagi na kilka elementów, które publicznie nie są znane. Na pewno Jaruzelski zna lepiej Rosję niż ja i wielu z nas.

- Głos gen. Jaruzelskiego był cenny na RBN?

- Uzupełniający.

- Cieszy się pan z powstania ugrupowania Joanny Kluzik-Rostkowskiej Polska Jest Najważniejsza?

- Cieszę się, że doszło do rozłamu w PiS i z tego, że Kaczyński i PiS coraz mniej zagrażają stabilizacji w Polsce. Z tego się cieszę, ale dalej już nie, bo ci ludzie stworzyli zagrożenie, bo przecież o mały włos Kaczyński nie wygrał wyborów prezydenckich.

- Któremu ugrupowaniu może zaszkodzić Polska Jest Najważniejsza?

- Polska Jest Najważniejsza nikomu nie zaszkodzi. Ta inicjatywa pomaga PiS, bo topnieją w partii ci znośni, a zostają w PiS politycy którzy jeżdżą po USA i szkodzą Polsce opowiadanymi bredniami. Odeszli z PiS ci znośni, którzy tworzą coś nowego, a zostali sami nieznośni.

- PJN ma szansę wejść do Sejmu?

- Mają niezły start.

- Kluzik-Rostkowska powinna dostać funkcję wicemarszałka Sejmu?

- To jest kwestia wewnętrznych regulaminów Sejmu.

- PJN wnosi coś nowego na polskiej scenie politycznej?

- Niczego nie wnosi, oprócz rozbrojenia PiS.

- A Ruch Poparcia Palikota wnosi coś nowego na scenie politycznej?

- To jest inna inicjatywa, w której można dopatrywać się czynnego, praktycznego zachowania w polityce i ona powinna mieć większe szanse powodzenia.

- Chciałby pan, żeby Palikotowi się udało i żeby wszedł do Sejmu po przyszłych wyborach parlamentarnych?

- Tak, chciałbym.

- Joanna Kluzik-Rostkowska powiedziała, że marzy o tym, żeby Donald Tusk miał z kim przegrać. Tusk ma dzisiaj realną konkurencję?

- Tusk może sobie tylko żartować, że nie ma z kim przegrać. Tusk jest silny słabością innych.

- Antoni Macierewicz i Anna Fotyga wrócili z USA, gdzie szukali wsparcia dla inicjatywy powołania międzynarodowej komisji badającej katastrofę smoleńską. Radosław Sikorski powiedział, że jako Polak i minister czuje się upokorzony wizytą Anny Fotygi i Antoniego Macierewicza w USA ponieważ "nie zanosi się na to, żeby wizyta ta była poważna" i dodał, że gdy dwoje polskich ministrów desperacko szuka tego lub owego kongresmana, jednego z kilkuset to, to nie buduje naszego prestiżu. Jak pan ocenia wizytę byłych ministrów rządu PiS w USA?

- Nie oceniam takich niepoważnych wizyt. Sikorski powiedział prawdę.

Koniec części pierwszej.

Rozmawiał Jacek Nizinkiewicz

za wp.pl